2020-07-16
上接《美術視(shì)線 38 PART 3》
我對他作品的體(tǐ)會(huì)和感悟，主要(yào)講兩點。第一點，我認爲他的作品內(nèi)涵是(shì)古典的，但(dàn)是(shì)面貌是(shì)當代的。他手持中國(guó)古典藝術精神，放眼世界當代藝術，達到了中西合璧。作品提取了水(shuǐ)墨、書(shū)法等中國(guó)傳統藝術的視(shì)覺和精神精髓，突出了版畫與水(shuǐ)墨的單色面貌，形象簡潔、意象，保持了版畫與中國(guó)水(shuǐ)墨以及書(shū)法的特征。運用計白(bái)當黑、執白(bái)守黑、虛實相(xiàng)生等方式方法，強調一種書(shū)寫的氣勢和意蘊，凝造了具有中國(guó)內(nèi)涵和意蘊的意境。在造型上不(bù)拘泥于對事物(wù)外(wài)部真實的描繪。對此，我是(shì)深有體(tǐ)會(huì)。因爲我在北(běi)京頻繁地(dì)看展，我發現(xiàn)很(hěn)多(duō)時候我們的作品可(kě)能都集中在一種對具象的描繪中，或者是(shì)大(dà)家(jiā)花很(hěn)多(duō)時間(jiān)去描摹物(wù)象的外(wài)在，而對事物(wù)本質和精神的追求往往有所欠缺。徐院長的這(zhè)些作品給我們提供了一個範本——怎樣通(tōng)過歸納概括，對物(wù)象進行(xíng)提煉加工(gōng)，抓住事物(wù)的本質和內(nèi)核，用看似簡單的點、線、面來(lái)完成畫面的構成和營造氣勢，傳情達意。這(zhè)是(shì)我們作爲專業(yè)的人(rén)士，都要(yào)好好學習(xí)的。
第二點，我認爲徐院長的這(zhè)些作品選題都非常新穎，內(nèi)涵深刻，比如說《以書(shū)寫的名義》《以花鳥的名義》《心象山(shān)水(shuǐ)》系列。它建立在對傳統藝術和當代藝術的理解之上，他要(yào)表現(xiàn)的內(nèi)容是(shì)古典的，或者說通(tōng)過書(shū)法、書(shū)寫的一種意蘊，形成深刻的理解。但(dàn)是(shì)，它又對這(zhè)些古典的傳統的主題進行(xíng)了解構，同時通(tōng)過意會(huì)，再表達、再呈現(xiàn)，所以說他的角度是(shì)獨特的。而城市系列、海灣戰争等是(shì)對當下生活以及對現(xiàn)代人(rén)的生存狀态的一種關注和理解，言語簡練，緊随時代。這(zhè)也是(shì)對我們的啓發和提示，就(jiù)是(shì)要(yào)關注我們的生活，我們的藝術一定要(yào)緊随時代。
總之，徐院長的這(zhè)些作品不(bù)僅視(shì)覺上給人(rén)強烈的震撼感，語言也非常獨特。徐院長曾經跟我說過，一定要(yào)建構起自(zì)己獨特的語言密碼。我想我們通(tōng)過徐院長的作品能夠感受到他的語言密碼。所以在學習(xí)的道(dào)路(lù)上，我們應該以徐院長爲榜樣，不(bù)斷地(dì)努力進取，争取自(zì)己也有更好的表現(xiàn)。
主持人(rén)：
謝(xiè)謝(xiè)李老(lǎo)師，看來(lái)你是(shì)精心準備了的。我們每個潘藝的老(lǎo)師，談起徐院長，都會(huì)帶着這(zhè)種崇敬的語氣和口吻。接下來(lái)有請梅娜芳副教授，她(tā)也是(shì)畢業(yè)于中國(guó)美術學院美術史專業(yè)的博士。
梅娜芳（甯波大(dà)學潘天壽藝術設計學院副教授）：
徐院長好，各位老(lǎo)師好。接到馬老(lǎo)師的邀請，我十分(fēn)惶恐，因爲我是(shì)一個新潘藝人(rén)，我加入潘藝的時間(jiān)非常短(duǎn)，還不(bù)到一年。但(dàn)是(shì)我之所以會(huì)最後選擇潘藝，實際上跟徐院長個人(rén)魅力有很(hěn)大(dà)關系。最初我考慮到潘藝來(lái)，是(shì)因爲甯波是(shì)我的故鄉，但(dàn)是(shì)一直是(shì)彷徨不(bù)定。在面試時，見(jiàn)了徐院長之後，我覺得這(zhè)是(shì)一位讓我有“家(jiā)”的感覺的領導。徐院長說的最多(duō)的一句話就(jiù)是(shì)“潘藝是(shì)一個大(dà)家(jiā)庭”，我們所有的潘藝成員(yuán)都是(shì)在一個“家(jiā)”的氛圍裡(lǐ)生活。所以，今天我想以潘藝這(zhè)個大(dà)家(jiā)庭中的一個小(xiǎo)輩的身份來(lái)談一談我的感受。說錯了，我想徐院長也會(huì)包容。
我在看完這(zhè)個展覽後的最大(dà)感受與各位的大(dà)體(tǐ)相(xiàng)同，就(jiù)不(bù)贅述了。我想談下自(zì)己不(bù)太一樣的感受。展覽開(kāi)幕式的時候，我來(lái)了，開(kāi)幕式過後，我又來(lái)了。我發現(xiàn)在人(rén)潮湧動時的觀感，與在相(xiàng)當安靜的環境下的觀感是(shì)完全不(bù)一樣的。當時我就(jiù)在這(zhè)個展廳，站(zhàn)在門口，環顧作品，我感覺這(zhè)個系列作品的主題是(shì)自(zì)然跟城市之間(jiān)的一種沖突。這(zhè)一系列作品，給我們觀者的感受是(shì)循序漸進的。一般的觀衆，在面對這(zhè)個展廳的時候，他可(kě)能最先感受到的是(shì)巨大(dà)畫幅帶來(lái)的強烈的視(shì)覺沖擊。但(dàn)是(shì)當你移步靠近這(zhè)些作品，一層一層去了解作品主題的時候，尤其當一些觀衆把它誤以爲是(shì)水(shuǐ)墨作品，而後了解到這(zhè)是(shì)一幅木(mù)刻版畫的時候，這(zhè)種感覺會(huì)進一步地(dì)加深。你去看它的每一根線條，每一個形狀的輪廓線，都可(kě)以看到細微(wēi)的變化(huà)。這(zhè)都是(shì)拿(ná)刻刀一下一下刻出來(lái)的……而當我們在徐院長身邊，熟知他的創作環境和繁忙的工(gōng)作狀态下，他仍能做出這(zhè)樣一系列的作品，我們能體(tǐ)會(huì)到的情感是(shì)一般的觀衆體(tǐ)會(huì)不(bù)出來(lái)的。來(lái)到潘藝的這(zhè)段時間(jiān)，我的生活也發生了改變。平時，經常會(huì)聽(tīng)到周圍的人(rén)說徐院長是(shì)怎樣在繁忙的狀态下進行(xíng)了他的藝術創作，随時随地(dì)準備着他的刻闆，見(jiàn)縫插針地(dì)進行(xíng)創作。所以也是(shì)從(cóng)這(zhè)一年開(kāi)始，我自(zì)己随身都會(huì)帶一本書(shū)，因爲我的專業(yè)是(shì)理論，書(shū)對我來(lái)說就(jiù)像徐院長的刻闆一樣。所以我現(xiàn)在走到哪都帶着書(shū)，隻要(yào)找到時間(jiān)我都會(huì)翻一些資料，翻一些書(shū)。我想這(zhè)就(jiù)是(shì)來(lái)自(zì)徐院長的影響吧。
今天我們這(zhè)麽多(duō)人(rén)都談到徐院長作品的“震撼”。在聽(tīng)的過程當中，我的腦子裡(lǐ)一直回響着兩個詞——“回音(yīn)”和“共鳴”。這(zhè)也是(shì)我現(xiàn)在研究的方向之一，這(zhè)是(shì)現(xiàn)在西方新藝術史研究的一個“新”的切入點。從(cóng)神經科(kē)學的角度，來(lái)研究藝術家(jiā)的創作。可(kě)能因爲我這(zhè)些天天天都在啃這(zhè)些資料，所以我在聽(tīng)大(dà)家(jiā)講的時候，滿腦子都是(shì)回音(yīn)和共鳴。這(zhè)到底是(shì)怎麽一回事呢(ne)？爲什麽有些作品能給觀衆帶來(lái)共鳴？這(zhè)其實很(hěn)難回答(dá)。神經科(kē)學試圖從(cóng)科(kē)學的角度來(lái)解答(dá)這(zhè)樣一個問(wèn)題。所以，我最後想用西方神經美學的創始人(rén)塞米爾·澤基的一個觀點來(lái)總結我今天的感受。他說：“每一個藝術家(jiā)都是(shì)一個神經學家(jiā)。無論他是(shì)有意識的還是(shì)無意識的，尤其是(shì)偉大(dà)的藝術家(jiā)他都能夠特别敏感地(dì)捕捉住怎樣的語言能給觀衆帶來(lái)最大(dà)的觸動，能讓觀衆形成最大(dà)的共鳴。”我想徐院長就(jiù)是(shì)這(zhè)樣一個偉大(dà)的藝術家(jiā)，謝(xiè)謝(xiè)大(dà)家(jiā)。
主持人(rén)：
感謝(xiè)梅老(lǎo)師。梅老(lǎo)師是(shì)做純理論研究的，她(tā)的發言也帶着她(tā)的研究。我覺得這(zhè)也是(shì)獨特的。
王卓然（上海大(dà)學美術學院美術史博士後）：
謝(xiè)謝(xiè)各位老(lǎo)師，今天聽(tīng)了很(hěn)多(duō)老(lǎo)師對徐院長藝術的見(jiàn)解，我也收獲良多(duō)。通(tōng)過這(zhè)次展覽，我也對徐院長的藝術有了一些自(zì)己的感觸。所以，我從(cóng)自(zì)己的感觸來(lái)談談。
首先，藝術家(jiā)和他的作品是(shì)怎樣的關系？是(shì)先看到藝術家(jiā)還是(shì)先看到他的作品？其實這(zhè)是(shì)一個很(hěn)有趣的話題。我跟徐院長見(jiàn)面之前，我先看了他一些作品，也對潘天壽藝術設計學院的背景做了些了解。我看了他的作品之後，我直觀的感覺是(shì)用刀脆爽。一刀下去，就(jiù)像文人(rén)篆刻的感覺。然後看他的這(zhè)幅蒼鹭的作品，你能感覺到這(zhè)位藝術家(jiā)處于很(hěn)孤傲的狀态。無論是(shì)八大(dà)山(shān)人(rén)，或者牛石慧，他們筆下的禽類，都是(shì)瞪着眼睛，冷眼看世界。但(dàn)是(shì)徐院長的蒼鹭，眼睛都不(bù)睜了，我不(bù)看你們了。這(zhè)是(shì)我對這(zhè)幅作品最直觀的感覺。但(dàn)是(shì)見(jiàn)到了徐院長之後，我對他和他畫作的印象完全被推翻了。我覺得這(zhè)麽一位和藹、儒雅的先生，不(bù)可(kě)能是(shì)孤傲的。我第一次見(jiàn)他，正好是(shì)夏天，他身着一襲麻布衣衫，見(jiàn)面以後就(jiù)伸出兩隻溫暖的大(dà)手，握到手裡(lǐ)，就(jiù)特别有力度，還有版畫家(jiā)手上獨有的老(lǎo)繭，讓我想起了宋代的文人(rén)蘇東坡，他就(jiù)是(shì)！特别是(shì)院長操着一席川普，說起話來(lái)更有一些蘇東坡的氣勢，非常樂觀、非常豁達。
今天這(zhè)個展覽是(shì)爲了紀念潘天壽先生誕辰120周年，我之前的研究範圍也主要(yào)是(shì)圍繞着近代美術史展開(kāi)的。無論是(shì)潘先生的“兩峰論”，或者是(shì)“中西繪畫要(yào)拉開(kāi)距離(lí)論”或者是(shì)林風眠的“中西文化(huà)交融論”，探討(tǎo)的兩個方面都是(shì)東西方的問(wèn)題。比如說1929年第一次全國(guó)美展蔡元培先生題寫的“古人(rén)恒言禮樂,而今人(rén)恒言科(kē)學”。蔡先生的觀點，無論是(shì)科(kē)學或是(shì)禮樂，都是(shì)圍繞着東西方怎麽來(lái)進行(xíng)交流的問(wèn)題展開(kāi)的。所以，我就(jiù)圍繞着這(zhè)個問(wèn)題來(lái)談一下我個人(rén)的一些比較淺薄的看法。
版畫，作爲一個概念，其實并非完全源于西方，我們國(guó)家(jiā)之前也有。明清之際的桃花塢、楊家(jiā)埠、山(shān)東濰坊都有着不(bù)同形式的版畫存在。然後，由于版畫的傳播性較強，在民(mín)間(jiān)流傳得比較廣泛，之後又有了畫報，這(zhè)種與時事相(xiàng)關的新聞插圖形式的版畫。這(zhè)些對藝術圈的影響不(bù)小(xiǎo)。徐悲鴻說啓蒙就(jiù)是(shì)臨摹點石齋的版畫開(kāi)始的。所以版畫對中國(guó)藝術，特别是(shì)現(xiàn)代藝術的發展非常重要(yào)。現(xiàn)在得到業(yè)界基本認同的現(xiàn)代版畫傳播的開(kāi)端是(shì)魯迅在上海多(duō)倫路(lù)創辦的木(mù)刻學習(xí)班。此後1931年，魯迅先生翻譯了凱綏·珂勒惠支的作品《犧牲》，拉開(kāi)了新興木(mù)刻運動的帷幕。但(dàn)是(shì)，我還發現(xiàn)同時期，留學歐洲特别是(shì)法國(guó)的藝術家(jiā)，同樣也在做版畫，比如說常玉的版畫。但(dàn)是(shì)大(dà)家(jiā)探討(tǎo)的同一個問(wèn)題是(shì)版畫怎麽和東方藝術融合在一起，怎麽來(lái)表現(xiàn)東方人(rén)的世界。常玉的想法是(shì)以書(shū)法的線條進入到版畫的刻制(zhì)當中。現(xiàn)在，我們看他的作品，有的時候就(jiù)像刻一方小(xiǎo)小(xiǎo)的印章的感覺。他們其實都試圖把西方的媒材跟東方人(rén)表現(xiàn)的精神相(xiàng)融合。比如說魯迅的“星星之火(huǒ)，可(kě)以燎原”學習(xí)班當中的藝術家(jiā)，很(hěn)多(duō)奔赴了延安，然後把延安當地(dì)的剪紙等民(mín)間(jiān)藝術與木(mù)刻相(xiàng)融合，産生了我國(guó)版畫的一次高(gāo)峰。而一部分(fēn)留法的或者留日的藝術家(jiā)，沒離(lí)開(kāi)中國(guó)的，在以上海爲中心這(zhè)場(chǎng)抗戰中，利用版畫它極強的傳播力和宣傳性，投入到了當時政治部參軍的宣傳畫創作隊伍中。可(kě)以說，版畫與民(mín)間(jiān)藝術的融合是(shì)中國(guó)版畫發展過程中一次比較成功的東方化(huà)。但(dàn)是(shì)我們知道(dào)，東方的藝術有兩重特性。一重特性，東方藝術是(shì)屬于文人(rén)性質的“雅”的藝術；另一重特性，東方藝術是(shì)屬于民(mín)間(jiān)性質的“俗”的藝術。所以這(zhè)種雅俗之别，我認爲是(shì)西方藝術與東方藝術結合的一個重要(yào)特點。
通(tōng)過展覽，我們能看到徐院長作品背後的思考。我個人(rén)的感覺，他融合得更多(duō)的是(shì)具有文人(rén)意識特征的方面。我們能感到，無論是(shì)上世紀七八十年代，以北(běi)京爲中心的江蘇、北(běi)大(dà)荒、四川的版畫創作，或者是(shì)“文革”之後的一些版畫創作，它與一些民(mín)俗的元素融合得更多(duō)。但(dàn)是(shì)我們院長的作品，恰恰是(shì)與文人(rén)氣息相(xiàng)融合。怎麽融合呢(ne)？具體(tǐ)到形式上，我個人(rén)認爲可(kě)以體(tǐ)現(xiàn)在留白(bái)上。我在徐老(lǎo)師的畫上看到有不(bù)少留白(bái)。留的具體(tǐ)是(shì)什麽內(nèi)容，我還沒跟院長交流過，以後有機會(huì)再跟院長請教。但(dàn)是(shì)我個人(rén)的理解，這(zhè)種留白(bái)讓我想到了中國(guó)書(shū)畫裝裱中的一些特性，比如說隔水(shuǐ)。從(cóng)北(běi)宋開(kāi)始，內(nèi)府有了宣和裝，有了紹興裝……我們國(guó)家(jiā)的很(hěn)多(duō)優秀的傳統繪畫都是(shì)以裝裱形式開(kāi)始的。這(zhè)種畫的形式就(jiù)有前隔水(shuǐ)，有後隔水(shuǐ)，有引首……這(zhè)些地(dì)方是(shì)文人(rén)唱(chàng)和的再創作空間(jiān)，但(dàn)是(shì)同時這(zhè)一段空白(bái)能讓觀者在欣賞畫心之前進入到一種比較安定的狀态，能更準确地(dì)接收到畫當中傳達的信息。銀川美術館的建築也是(shì)這(zhè)樣，通(tōng)往二層空間(jiān)的樓梯被兩面大(dà)牆分(fēn)隔，我們從(cóng)上樓梯開(kāi)始，就(jiù)有一種被空白(bái)大(dà)牆的氣勢所壓倒的感覺，把你之前看畫的思維完全清空，當你走到上面來(lái)，再讓你欣賞上面的繪畫，就(jiù)實現(xiàn)了兩個空間(jiān)完全分(fēn)離(lí)。但(dàn)是(shì)我們的繪畫挂到牆上，大(dà)家(jiā)都在一個平面上，怎麽把這(zhè)個空間(jiān)隔離(lí)開(kāi)，就(jiù)要(yào)利用這(zhè)一段空白(bái)了。這(zhè)是(shì)非常有意義的，而非一個無意義的空白(bái)。
其次，我覺得在《以書(shū)法的名義》這(zhè)一系列當中，我感受到了一種快(kuài)樂。這(zhè)種快(kuài)樂是(shì)由一種線條的律動傳達給我的。在現(xiàn)在以書(shū)法爲主題進行(xíng)創作的藝術家(jiā)當中，比如說谷文達、徐冰，他們更多(duō)注重的是(shì)書(shū)法傳達的意思，或者從(cóng)書(shū)法結構帶來(lái)的藝術內(nèi)涵。但(dàn)是(shì)真正了解我國(guó)書(shū)法內(nèi)涵的人(rén)都知道(dào)書(shū)法的欣賞應該是(shì)以欣賞線條的美感和律動爲主。而徐院長恰恰是(shì)以這(zhè)種線條的形式，展開(kāi)自(zì)己對東方書(shū)法的認識。看到他的書(shū)法，我突然産生了一種如沐春風的感覺，一種快(kuài)樂的感覺。這(zhè)種感受源于徐老(lǎo)師書(shū)寫時，木(mù)刻時的快(kuài)樂狀态。這(zhè)種狀态是(shì)中國(guó)文化(huà)中的“坐忘”的感覺。什麽叫“坐忘”呢(ne)？就(jiù)是(shì)“堕肢體(tǐ)，黜聰明，離(lí)形去知，同于大(dà)通(tōng)，此謂‘坐忘’。”——忘掉了一切形式上的東西，反而得到了書(shū)寫中最快(kuài)樂的部分(fēn)。
而關于《城市系列》的這(zhè)批作品，我認爲中國(guó)對城市藝術的創作應該也是(shì)源于近代。因爲真正的藝術家(jiā)脫離(lí)了什麽某某樵、某某漁夫、某某野老(lǎo)的身份，真正是(shì)在近現(xiàn)代城市發端之後。他是(shì)以一個市民(mín)的身份參與到創作當中的。所以，城市給我們的是(shì)什麽？首先是(shì)這(zhè)個五光十色的氣色。一提到某大(dà)城市就(jiù)五光十色；此外(wài)，還有城市當中忙碌的氣息。作品中那種豎直的線條不(bù)斷地(dì)排列，給了你一種忙碌的節奏感。其實這(zhè)正是(shì)符合城市創作藝術的一個重要(yào)特征。就(jiù)像我們表現(xiàn)西湖就(jiù)不(bù)會(huì)如此，表現(xiàn)西湖肯定是(shì)一根橫平的線條，表現(xiàn)一種安定的美。這(zhè)種豎直的、有排列、有韻律的線條，恰恰符合城市的律動感。
最後還是(shì)談回到《以書(shū)法的名義》這(zhè)一系列的創作，我特别想引用東漢蔡邕的一段話“若坐若行(xíng)，若飛若動，若往若來(lái)，若卧若起，若愁若喜，若蟲食木(mù)葉，若利劍長戈”。這(zhè)段話就(jiù)說到線條，我覺得徐院長的線條也是(shì)這(zhè)樣。我感覺到、看到這(zhè)些線條裡(lǐ)産生的一種自(zì)己書(shū)寫的快(kuài)感，我覺得這(zhè)可(kě)能就(jiù)是(shì)東方藝術潇灑的所在吧。
主持人(rén)：
王老(lǎo)師的發言有史有論，還有鑒賞，讓我們大(dà)開(kāi)眼界。
邵良（甯波大(dà)學潘天壽藝術設計學院教師）：
剛才大(dà)家(jiā)一路(lù)講下來(lái)，我也很(hěn)感動。因爲徐院長已經當仁不(bù)讓地(dì)成爲甯波的焦點。不(bù)管是(shì)藝術圈的，還是(shì)設計圈的，我身邊的很(hěn)多(duō)朋友都慕名而來(lái)。看完展以後，他們還給我發微(wēi)信，說太棒了。大(dà)家(jiā)剛剛說了很(hěn)多(duō)，但(dàn)是(shì)有一點，沒有講到，正好就(jiù)漏給我講了。我覺得憑徐院長在甯波的影響力，他應該是(shì)No.1，Superman，超級的。但(dàn)明天就(jiù)要(yào)撤展了，我很(hěn)擔心展覽一撤，能量怎麽輸出就(jiù)成了問(wèn)題。所以，從(cóng)布展那天開(kāi)始，我就(jiù)琢磨着，與徐院長商量，要(yào)把他的能量在甯波足夠地(dì)燃燒，讓甯波所有年輕的，年長的，跟專業(yè)有關的，和專業(yè)無關的人(rén)都能夠關注到。所以今天我以我們潘藝，甯波大(dà)學新生活方式設計研究院，一名執行(xíng)者的名義提議，我想花一年時間(jiān)，365天，到明年的4月1号，或者說3月底，在銀川美術館，我們集潘藝的四家(jiā)（家(jiā)園、家(jiā)紡、家(jiā)電(diàn)、家(jiā)居），再給徐院長來(lái)一個回應展，把它所有的形态、藝術元素，做一個延伸展。我覺得它的影響力不(bù)應該僅僅限于甯波，應該得到更大(dà)地(dì)傳播。這(zhè)才叫品牌，也不(bù)枉徐院長在甯波花費(fèi)這(zhè)麽大(dà)的人(rén)力、物(wù)力、精力，做這(zhè)麽一個展覽。大(dà)家(jiā)都說他很(hěn)忙，其實我是(shì)最知道(dào)的，他忙得連睡眠都已經很(hěn)少了。展覽已經下了這(zhè)麽大(dà)的功夫，應該讓它有足夠的回應。在未來(lái)一年裡(lǐ)，這(zhè)也算我們研究院的第一個合作項目，我希望大(dà)家(jiā)能夠參與進來(lái)。當然具體(tǐ)合作，還在商討(tǎo)階段，但(dàn)我覺得這(zhè)是(shì)一個很(hěn)棒的事情。如果說甯波有這(zhè)麽棒的一個品牌，專門做衍生品，文化(huà)衍生品，我覺得一定很(hěn)震撼。
剛剛有人(rén)說到了“東方文化(huà)”，我想展開(kāi)一點。很(hěn)多(duō)年以前我在北(běi)京的橫山(shān)書(shū)院的湛如法師那裡(lǐ)，首先聽(tīng)到了四個字叫“東方本質”。今天大(dà)家(jiā)一直在講東方生活、東方美學，所以前幾天我本來(lái)想叫徐院長給我寫張字。其中，有一行(xíng)字是(shì)“美在內(nèi)，形于色，優雅而自(zì)在，樸實而自(zì)然”。這(zhè)就(jiù)是(shì)我看了今天的展覽後，我的感受。其實我覺得流露在這(zhè)個展廳裡(lǐ)的就(jiù)是(shì)優雅而自(zì)在，樸實而自(zì)然的調性。這(zhè)種天人(rén)合一的調性，我太喜歡了。
張維萍：
邵良老(lǎo)師的那句話，我十分(fēn)贊同。這(zhè)種贊同是(shì)從(cóng)銀川美術館的角度來(lái)說的。銀川美術館是(shì)全國(guó)首批12家(jiā)文創試點單位，浙江的美術館中僅此一家(jiā)。我恰好分(fēn)管這(zhè)塊工(gōng)作，也有些資金支持，正在考慮企業(yè)的問(wèn)題，您就(jiù)給我們建議和機會(huì)，謝(xiè)謝(xiè)。
邵良：
這(zhè)些線條、圖像構成、所有理念的應用，就(jiù)是(shì)一句話：現(xiàn)代東方生活意境，這(zhè)真正做到了東方生活美學的本質。這(zhè)些都始于七年前，湛如法師講的一堂課“東方本質”，我覺得這(zhè)才是(shì)真正我要(yào)做的。
周斌：
邵老(lǎo)師，我覺得徐院長不(bù)僅僅是(shì)甯波大(dà)學的品牌，也是(shì)甯波市各個高(gāo)校的品牌。你剛剛講的延伸、文化(huà)傳遞和精神傳遞，我覺得更爲重要(yào)。如果有可(kě)能的話，甯波大(dà)學徐院長帶領甯波市高(gāo)校共同把剛剛所講的這(zhè)個活動發動起來(lái)，我們有計劃地(dì)去跟随徐院長的精神來(lái)推進我們甯波市美術與設計學院的設計教育人(rén)才培養。
王媛媛（甯波大(dà)學潘天壽藝術設計學院教授）：
我在這(zhè)裡(lǐ)發言有點不(bù)太敢當，作爲一個小(xiǎo)輩，來(lái)聽(tīng)聽(tīng)各位大(dà)咖的想法，學習(xí)學習(xí)就(jiù)是(shì)最大(dà)的幫助了。
徐院長的這(zhè)個展覽之前我帶着學生來(lái)過幾次，今天應該是(shì)第四次來(lái)了。我覺得首先讓我感動的是(shì)展覽主題“歸去來(lái)兮”。徐院長這(zhè)個年紀其實應該是(shì)退休、養老(lǎo)、兒孫承歡膝下、享受天倫之樂的時候，但(dàn)是(shì)他擔起了潘藝的重任，讓我很(hěn)感動。作爲這(zhè)個學院的年輕老(lǎo)師，我覺得我們這(zhè)些人(rén)不(bù)能再安于現(xiàn)狀，安安穩穩地(dì)做一名大(dà)學的老(lǎo)師。徐老(lǎo)師的這(zhè)個展覽引發我們的思考，仔細去想想自(zì)己願意做些什麽，想要(yào)做點什麽，也必須要(yào)做點什麽。
第二，我是(shì)教授環境藝術設計的，這(zhè)個展覽值得我的學生反複地(dì)觀摩。比如說我接下來(lái)有一門課，叫商業(yè)空間(jiān)展示設計。我就(jiù)發動學生來(lái)過兩次，第一次，雖然這(zhè)門課還沒有開(kāi)始上，但(dàn)是(shì)讓學生們來(lái)感受一個高(gāo)級别的展覽是(shì)什麽樣的，包括布展的精細程度、燈光的布置、疏密布局、展覽結構的陳列方式。而第二次，我需要(yào)他們來(lái)感受展覽的細節。我的學生，還有我，在徐院長的這(zhè)次展覽中都受益良多(duō)。
主持人(rén)：
現(xiàn)在到了最後的環節，有請我們學院學術委員(yuán)會(huì)的主任周至禹教授，爲我們做總結發言，謝(xiè)謝(xiè)。
周至禹：
這(zhè)個研討(tǎo)會(huì)比我想象得要(yào)有意思，要(yào)特别感謝(xiè)邵良先生的會(huì)場(chǎng)布置，讓研討(tǎo)會(huì)變得輕松诙諧。會(huì)議開(kāi)到這(zhè)兒，我覺得大(dà)家(jiā)都說得很(hěn)真誠，我也很(hěn)受啓發。
時間(jiān)不(bù)多(duō)，我就(jiù)簡單總結下今天的要(yào)點，可(kě)能會(huì)讓我們這(zhè)個研討(tǎo)會(huì)更完整一些。我說幾個關鍵詞。
第一，“震撼”。我們這(zhè)些來(lái)賓不(bù)約而同地(dì)說到這(zhè)個展覽視(shì)覺的震撼性，“震撼”成爲大(dà)家(jiā)共同的感受。
第二，“韻味”。像林先生說的，這(zhè)是(shì)一個有韻味的展覽，總結得很(hěn)好，強調了作品的尺度與空間(jiān)的關系。
第三，“一個展覽就(jiù)是(shì)一件(jiàn)作品”，這(zhè)是(shì)張館長談到的。徐院長專門爲這(zhè)個展覽創作了作品，他自(zì)己是(shì)創作者，也是(shì)策展者，自(zì)己策自(zì)己的展。這(zhè)讓大(dà)家(jiā)看到當代藝術的一個重要(yào)特征，就(jiù)是(shì)作者将作品交由美術館去展出，作品實際上與他的展示空間(jiān)成爲一個整體(tǐ)。這(zhè)是(shì)非常重要(yào)的！“一個展覽就(jiù)是(shì)一個作品”。這(zhè)句話給我留下了深刻的印象。“展場(chǎng)沒有作品，就(jiù)沒有生命”，這(zhè)是(shì)非常好的總結。
第四，“當代性”。大(dà)家(jiā)都不(bù)約而同地(dì)說到了徐先生的作品呈現(xiàn)出的傳統與當代的關系。我認爲這(zhè)個“當代性”是(shì)非常重要(yào)的關鍵詞，它意味着傳統必須進入當代才會(huì)煥發生命的新力量，固守是(shì)不(bù)行(xíng)的。這(zhè)就(jiù)引發了到底什麽是(shì)當代性的疑問(wèn)，引發我們對當代性的思考。
還有一個很(hěn)重要(yào)的關鍵詞，“意象”。聽(tīng)從(cóng)各位發言，我都能感覺到這(zhè)個就(jiù)是(shì)貫穿于徐先生整個作品的中國(guó)傳統美學意象，這(zhè)中間(jiān)有很(hěn)多(duō)例子，我覺得很(hěn)有意思。
南志(zhì)剛先生提到“城市裡(lǐ)面沒人(rén)”，我覺得也好，這(zhè)個感覺很(hěn)對，它是(shì)文學意象。然後林先生說，“黑白(bái)兩色之中，感受到這(zhè)種鮮紅的血液在流”。好！這(zhè)是(shì)一個色彩的印象，當然還有另外(wài)的含義。周斌先生說，“筆墨，打開(kāi)了學生作品中間(jiān)的筆墨意象，而徐先生自(zì)己還有心象，所有這(zhè)些組成一個博大(dà)的意象”這(zhè)樣一個概念，能夠引發我們對中國(guó)意象美學的思考……
此外(wài)，我就(jiù)借周斌先生一直在談的精神導師這(zhè)方面中的一點“文人(rén)”來(lái)總結。我自(zì)己在開(kāi)頭講話中間(jiān)也說到了“文人(rén)”。大(dà)家(jiā)講到“文人(rén)”會(huì)說到逸氣，會(huì)說到氣韻，說到心境……各種各樣的詞彙。我覺得這(zhè)是(shì)從(cóng)各個方面來(lái)揭示文人(rén)精神和氣質的所在。其中“境界”被湯丹文先生着重地(dì)提到。“境界”，這(zhè)的确是(shì)在當代的中國(guó)美學中被忽略的一塊。什麽是(shì)“境界”？這(zhè)個“境界”到底如何給予更新的解釋，有待我們很(hěn)好地(dì)去研究。“藝術之高(gāo)下，終在境界”，我們怎麽在當代這(zhè)個語境下，對“境界”有更深刻的闡釋呢(ne)？這(zhè)需要(yào)我們思考。我們談“文人(rén)”，反過來(lái)就(jiù)是(shì)“人(rén)文”。“人(rén)文”，我認爲是(shì)文人(rén)的各種境界彙總在一起，便是(shì)人(rén)文精神。“新文人(rén)”的新，我的理解是(shì)開(kāi)放、融合。徐院長說他是(shì)“由中國(guó)立場(chǎng)出發”。“出發”這(zhè)個詞很(hěn)好，“出發”就(jiù)意味着不(bù)固守，“出發”意味着開(kāi)放，意味着融合，意味着大(dà)氣度、大(dà)視(shì)野、大(dà)胸懷。這(zhè)都是(shì)當代“新文人(rén)”的特點，是(shì)中國(guó)人(rén)文精神中很(hěn)重要(yào)的一點。這(zhè)又可(kě)以和中國(guó)的文化(huà)根性連接起來(lái)。我覺得很(hěn)有意思。
張在波先生以“貴族大(dà)家(jiā)”形容徐先生的表述，别開(kāi)生面，與“新文人(rén)”來(lái)對應，強調文化(huà)素養、社會(huì)擔當。這(zhè)一系列我們可(kě)以從(cóng)《大(dà)字報系列》中看到。
最後我想談一下“身份與立場(chǎng)”，這(zhè)也是(shì)我們在討(tǎo)論中經常說到的，徐先生自(zì)己也談到他的文化(huà)根性的這(zhè)樣一個問(wèn)題。我覺得就(jiù)是(shì)身份和立場(chǎng)。身份不(bù)是(shì)标簽，就(jiù)像以什麽爲名義一樣，我們盡可(kě)能地(dì)擺脫身份的标簽和名義的标簽，擺脫能指，豐富所指。
還有一個關鍵詞是(shì)“教育”。今天我們邀請了一些潘藝的老(lǎo)師來(lái)，還有一些是(shì)主動來(lái)的，我特别感動。我們今天主要(yào)談的是(shì)徐先生的藝術成就(jiù)，談他的作品，對他的作品進行(xíng)研討(tǎo)，但(dàn)是(shì)間(jiān)接的意義，最後會(huì)落實到教育上。今天來(lái)的這(zhè)些教師，相(xiàng)信他們會(huì)把這(zhè)些研討(tǎo)的成果轉換爲成一種教育的力量。年輕教師都會(huì)聯系他們的實際來(lái)談，如從(cóng)基礎教學談，梅娜芳老(lǎo)師從(cóng)神經美學來(lái)談，都很(hěn)有新意，我覺得很(hěn)有啓發。再一次感謝(xiè)大(dà)家(jiā)。
主持人(rén)：
謝(xiè)謝(xiè)周教授爲我們做的總結，也再次感謝(xiè)與會(huì)各位的精彩發言。各位的分(fēn)享和獨特的見(jiàn)解，将會(huì)帶給我們潘藝人(rén)全新的啓發和動力。謝(xiè)謝(xiè)各位。
以上文字根據錄音(yīn)整理，未經本人(rén)審閱。整理：鮑純赟，編輯：陶丹。
時 間(jiān)：2017年4月13日15：00-18：00
地(dì) 點：銀川美術館2樓會(huì)議室
主持人(rén)：毛建波
主持人(rén)（中國(guó)美院研究生處處長、藝術人(rén)文學院教授）：
各位專家(jiā)、老(lǎo)師們，下午好！ 現(xiàn)在大(dà)家(jiā)都陸續參觀欣賞了李采姣老(lǎo)師的作品，因此對李老(lǎo)師的作品有了更直接、更深入的了解。
甯波被稱爲中國(guó)重要(yào)的文獻之邦、中國(guó)文化(huà)的集聚地(dì)，曆代文化(huà)名人(rén)輩出，尤其像明清兩代的大(dà)思想家(jiā)，王陽明、黃宗羲等人(rén)都在這(zhè)個人(rén)傑地(dì)靈的地(dì)方湧現(xiàn)。近現(xiàn)代以來(lái)，我認爲有兩類甯波人(rén)值得一提。第一就(jiù)是(shì)我們說的甯波幫，中國(guó)的十大(dà)商幫之一。包括早先上海灘的很(hěn)多(duō)名人(rén)，在香港的包玉剛、邵逸夫等很(hěn)多(duō)商人(rén)都是(shì)從(cóng)這(zhè)裡(lǐ)出來(lái)。對此，孫中山(shān)曾經感歎，中國(guó)各地(dì)有大(dà)量的甯波商人(rén)，歐洲各國(guó)的甬商也是(shì)首屈一指。第二，近現(xiàn)代以來(lái)甯波産生了很(hěn)多(duō)書(shū)畫家(jiā)。就(jiù)以中國(guó)美術學院來(lái)說，潘天壽老(lǎo)院長是(shì)甯海人(rén)，沙孟海、沙耆，以及現(xiàn)在活躍在藝壇的吳永良、陳振濂等，都或是(shì)甯波人(rén)，或是(shì)祖籍在甯波的人(rén)。由于獨特的人(rén)文社會(huì)環境，所以在甯波，一代一代的文化(huà)人(rén)非常多(duō)，特别是(shì)書(shū)畫家(jiā)。李采姣雖是(shì)台州人(rén)，但(dàn)是(shì)長期在甯波大(dà)學任教，一定意義上也算得上是(shì)一個甯波人(rén)。在這(zhè)個環境中她(tā)受到了甯波文化(huà)的渲染，她(tā)非常上進，曾向霍春陽老(lǎo)先生請教，尤其是(shì)她(tā)在甯波工(gōng)作期間(jiān)，在浙江這(zhè)塊大(dà)地(dì)上受到何水(shuǐ)法老(lǎo)師的影響非常多(duō)，一直跟随何水(shuǐ)法老(lǎo)師，後來(lái)又有機會(huì)在中國(guó)藝術研究院成爲何水(shuǐ)法老(lǎo)師的第一位博士生。
下午我們就(jiù)以研討(tǎo)會(huì)的形式對李采姣的藝術做討(tǎo)論。剛才何老(lǎo)師也講了，表揚李采姣也是(shì)表揚何老(lǎo)師，表揚何老(lǎo)師也是(shì)表揚李采姣。李采姣作爲相(xiàng)對年輕一輩的畫家(jiā)，她(tā)也希望得到大(dà)家(jiā)更多(duō)的指教。我們在肯定她(tā)成績的同時，另一方面也要(yào)指出她(tā)未來(lái)的方向以及存在的不(bù)足。
下午的時間(jiān)相(xiàng)對寬裕，希望6點之前我們能結束本次研討(tǎo)會(huì)。但(dàn)是(shì)由于在座的專家(jiā)學者很(hěn)多(duō)，每個人(rén)的發言可(kě)能要(yào)控制(zhì)在8分(fēn)鐘(zhōng)以內(nèi)。
我們首先有請中國(guó)美術學院藝術人(rén)文學院的孔令偉老(lǎo)師發言。
孔令偉（中國(guó)美院藝術人(rén)文學院副院長、教授）：
以前與李采姣老(lǎo)師不(bù)是(shì)特别熟，這(zhè)次是(shì)近距離(lí)地(dì)接觸，在展廳現(xiàn)場(chǎng)看了她(tā)的畫以後有很(hěn)多(duō)感觸，感覺很(hěn)強烈。我想節約點時間(jiān)，談一談對她(tā)作品大(dà)概的判斷。
第一個就(jiù)是(shì)她(tā)的作品富有細膩的性格。她(tā)的作品意韻還在另外(wài)一個地(dì)方呈現(xiàn)——她(tā)的畫裡(lǐ)面還加了一段段詩作隐喻，給人(rén)天真爛漫的感覺。這(zhè)是(shì)她(tā)的特殊之處。
第二個就(jiù)是(shì)她(tā)在藝術上有一些非常有意思的東西，比如對光、色的處理。雖然在傳統的畫裡(lǐ)也可(kě)以找到一些類似信息，但(dàn)是(shì)我覺得在李采姣這(zhè)裡(lǐ)體(tǐ)現(xiàn)得很(hěn)深。一般人(rén)物(wù)畫裡(lǐ)有光的體(tǐ)現(xiàn)，但(dàn)在花鳥畫裡(lǐ)面能夠把光和色的元素加以運用，還是(shì)要(yào)有一定的探索。
另外(wài)我想談一下她(tā)的個人(rén)風格。她(tā)的個人(rén)風格應該是(shì)略有隐藏和壓抑的，或者說真實的她(tā)是(shì)比較猛的性格，體(tǐ)現(xiàn)在她(tā)對浩蕩氣息的偏愛上。我覺得在這(zhè)點上，她(tā)可(kě)以再探索一下，再放開(kāi)一點。有些工(gōng)筆的東西可(kě)以做一些嘗試，到時候可(kě)能會(huì)體(tǐ)現(xiàn)個人(rén)風格和脈絡。
以上就(jiù)是(shì)我的三個見(jiàn)解，第一個是(shì)女(nǚ)性的細膩，第二個是(shì)對光和色的探索，最後是(shì)個人(rén)風格上可(kě)以再豪放一點！
主持人(rén)：
謝(xiè)謝(xiè)孔教授！他在肯定李采姣作品的同時也提出了一些建議。因爲今天下午時間(jiān)緊，所以我就(jiù)不(bù)再多(duō)做總結了，主要(yào)還是(shì)聽(tīng)聽(tīng)大(dà)家(jiā)的發言和討(tǎo)論。有請蘇州博物(wù)館的館長陳瑞近先生先發言！
陳瑞近（蘇州博物(wù)館館長）：
李小(xiǎo)姐好、主持人(rén)好！非常感謝(xiè)邀請我來(lái)參加這(zhè)個開(kāi)幕式，說實話以前對李采姣不(bù)是(shì)很(hěn)關注，今天看了她(tā)的展覽眼前爲之一亮(liàng)，應該說她(tā)有一個新的視(shì)角。
有的現(xiàn)當代藝術家(jiā)非常尊重傳統，甚至于對傳統文化(huà)墨守成規、照(zhào)搬照(zhào)抄，這(zhè)樣就(jiù)顯得非常迂腐，那麽這(zhè)種作品出來(lái)的效果就(jiù)非常不(bù)好。也有的現(xiàn)當代藝術家(jiā)走另外(wài)一個極端，把很(hěn)多(duō)傳統的精神、靈魂全部抛棄了，這(zhè)樣也就(jiù)失去了中國(guó)畫應有的靈魂。
這(zhè)裡(lǐ)，我想講三個層面。
第一個層面，李采姣的作品基本功非常紮實，看得出她(tā)對傳統文化(huà)的研究也非常深入，作品融合她(tā)女(nǚ)性特有的細膩，以及對現(xiàn)代社會(huì)中人(rén)與自(zì)然之間(jiān)關系的思考。中國(guó)畫在中華五千年的文明中占有非常重要(yào)的地(dì)位，經過努力、訓練，很(hěn)多(duō)人(rén)都能對中國(guó)畫的畫法、技法、線條、方向、構圖、顔料等掌握達到一定的水(shuǐ)平，但(dàn)是(shì)要(yào)掌握中國(guó)畫的一個非常重要(yào)的哲理，必須建立在自(zì)己對社會(huì)、人(rén)、自(zì)然的理解上。我粗粗看一下李采姣的畫，她(tā)在這(zhè)一點上還是(shì)有自(zì)我心情的表達。
第二個層面，我想說一下策展人(rén)。紀雲飛原先是(shì)旅遊局局長，前幾年調到甯波博物(wù)館當館長，給我們沉悶的文墨界帶來(lái)了一股清風。這(zhè)次他非常用心，展覽的學術把握和展覽主題的選擇都非常好。他也花了時間(jiān)來(lái)研究藝術現(xiàn)象，把作品進行(xíng)遴選再構成展覽，搭建一個藝術與甯波文化(huà)之間(jiān)的聯系。這(zhè)也是(shì)對傳統文化(huà)的傳播。
我問(wèn)他，作爲策展人(rén)辦一個展覽，累嗎(ma)？他說累死了，辦一次展覽感覺和脫一次皮一樣。所以策展人(rén)的任務是(shì)讓藝術家(jiā)盡心創作，而不(bù)是(shì)讓藝術家(jiā)焦頭爛額地(dì)忙着整個展覽的運作，策展人(rén)不(bù)僅僅要(yào)有學術的把握，更要(yào)有對行(xíng)政、公共關系的把握。可(kě)以說，紀雲飛在這(zhè)方面應該是(shì)比較好的人(rén)選。
第三個層面，蘇州博物(wù)館的展覽大(dà)家(jiā)比較熟悉，我們現(xiàn)在推出來(lái)的清代作品展覽系列，展了3個月不(bù)到，有很(hěn)多(duō)觀衆來(lái)看這(zhè)個展覽。我們除了做中國(guó)古代藝術的展覽，還做了現(xiàn)當代藝術的，這(zhè)在博物(wù)館中可(kě)能是(shì)比較少的。我們從(cóng)2006年10月份開(kāi)館到現(xiàn)在做了60多(duō)位藝術家(jiā)的作品展覽，影響還是(shì)比較大(dà)的。目前仍有100多(duō)位申請辦展的藝術家(jiā)等待着我單位委員(yuán)會(huì)的回複。每年的五月份會(huì)投票(piào)評選次年的展覽，一個月左右就(jiù)會(huì)有結果。我在這(zhè)裡(lǐ)也邀請何水(shuǐ)法老(lǎo)師、李采姣來(lái)給我們評審委員(yuán)會(huì)提供材料，适當的時候也歡迎各位藝術家(jiā)來(lái)蘇州博物(wù)館舉辦展覽。再次祝賀你的展覽成功，謝(xiè)謝(xiè)大(dà)家(jiā)！
主持人(rén)：
謝(xiè)謝(xiè)陳館長！下面按照(zhào)發言順序，先從(cóng)了解李采姣的角度，安排幾位甯波的專家(jiā)發言。首先請甯波市美協中國(guó)畫藝委會(huì)主任陳承豹先生發言。
陳承豹（甯波市美協中國(guó)畫藝委會(huì)主任）：
我對李采姣老(lǎo)師比較熟悉。李采姣老(lǎo)師是(shì)我在1995年師大(dà)畢業(yè)以後就(jiù)認識的人(rén)，那時候我是(shì)美協副主席兼秘書(shū)長。剛才很(hěn)多(duō)專家(jiā)對李采姣的畫做評論了，所以我在這(zhè)裡(lǐ)就(jiù)點一下好了。我總體(tǐ)感覺到李采姣老(lǎo)師的藝術素養比較全面。
第一點，她(tā)的勵志(zhì)精神可(kě)佳。她(tā)是(shì)“70後”，這(zhè)個年紀這(zhè)樣用功的畫家(jiā)不(bù)太多(duō)。年輕人(rén)很(hěn)多(duō)都沉不(bù)下來(lái)，但(dàn)她(tā)可(kě)以。她(tā)不(bù)是(shì)職業(yè)畫家(jiā)，是(shì)大(dà)學老(lǎo)師，這(zhè)一點我印象很(hěn)深。她(tā)很(hěn)早就(jiù)被保送到浙師大(dà)，師大(dà)畢業(yè)以後獲得曆史學學位，而美術學是(shì)兼修。1998年，她(tā)又到天津美術學院學了三年，2001年獲得碩士學位。2016年，她(tā)又畢業(yè)于文化(huà)部直屬的中國(guó)藝術研究院，獲得博士的學位。我的印象當中，當時獲得博士學位的，她(tā)是(shì)第二位，慈溪還有一位。
從(cóng)1995年到現(xiàn)在的21年間(jiān)，她(tā)先後師從(cóng)諸多(duō)老(lǎo)師，這(zhè)裡(lǐ)面我熟悉的一位是(shì)霍春陽老(lǎo)師，還有一位是(shì)何水(shuǐ)法老(lǎo)師。之後她(tā)到日本、歐洲等20多(duō)個國(guó)家(jiā)去遊學，這(zhè)種積累使其視(shì)野開(kāi)闊。曆史學、美術史學、服裝設計、書(shū)法、國(guó)畫等多(duō)種領域都深入探索和實踐，并且取得很(hěn)好的成績。
第二點，我來(lái)講講她(tā)的主業(yè)，她(tā)現(xiàn)在畫花鳥畫。我今天看了她(tā)的畫，感覺她(tā)對沒骨畫研究比較突出。說到這(zhè)個沒骨畫當然要(yào)講到何水(shuǐ)法老(lǎo)師了。沒骨畫從(cóng)清朝開(kāi)始，到近代沒骨畫畫家(jiā)就(jiù)寥寥無幾。當時浙江美院的吳茀之、陸抑非老(lǎo)師很(hěn)厲害，他們是(shì)現(xiàn)在在座的何水(shuǐ)法先生的研究生導師。從(cóng)中國(guó)繪畫史來(lái)講，沒骨畫畫家(jiā)是(shì)不(bù)多(duō)的，此畫法起源于五代的一位畫家(jiā)。沒骨畫很(hěn)好看，雅俗共賞，而它也要(yào)求對水(shuǐ)、墨、顔色、造型四位一體(tǐ)，不(bù)易掌握。李采姣老(lǎo)師選擇能夠研究沒骨畫，選擇拜何水(shuǐ)法爲老(lǎo)師，既是(shì)一種偏愛，也是(shì)一種自(zì)我挑戰，由于她(tā)的追求和勤奮的探索，她(tā)的花鳥畫，尤其是(shì)沒骨花鳥畫近幾年獲獎的也比較多(duō)。
第三點，注重生活感受。我覺得她(tā)的花鳥畫趣味性很(hěn)強，要(yào)突破傳統也是(shì)比較難，曆代好多(duō)畫家(jiā)畫花鳥畫的題材是(shì)重複的，最後到大(dà)寫意，基本上是(shì)差不(bù)多(duō)，筆頭的工(gōng)夫很(hěn)好，但(dàn)是(shì)在成色方面、意境方面突破得不(bù)多(duō)。現(xiàn)在要(yào)突破花鳥畫，傳統是(shì)從(cóng)重視(shì)生活開(kāi)始。李采姣老(lǎo)師這(zhè)方面比較注意，今天我看到她(tā)好多(duō)畫基本上來(lái)自(zì)于生活，都經過寫生、加工(gōng)、動了腦筋的，都是(shì)用心去畫的，最後提煉得很(hěn)好。
第四點，她(tā)重視(shì)理論研究。我們美術界對理論研究确實欠缺，李采姣老(lǎo)師這(zhè)樣一位“70後”的女(nǚ)畫家(jiā)，居然能夠在《文藝研究》《新美術》等專業(yè)性的刊物(wù)上發表論文30多(duō)篇，這(zhè)個數量已經不(bù)簡單了。并且出版了專著7部，這(zhè)樣的理論研究成果和理論研究精神，我想在甯波市美術界也是(shì)少有的，這(zhè)無疑給我們美術界在理論研究、提高(gāo)理論修養方面樹立了一個榜樣。
李采姣立足花鳥畫創作，同時注重全面修養的推進。祝你百尺竿頭、更進一步，謝(xiè)謝(xiè)！
主持人(rén)：
謝(xiè)謝(xiè)陳先生的介紹！甯波除了出大(dà)儒也出儒将，我們在座的也有一位儒将，東海艦隊的原副政委、著名畫家(jiā)餘明海将軍，我們有請餘将軍發言！
餘明海（東航原副政委、少将，著名畫家(jiā)）：
我是(shì)來(lái)學習(xí)的。在座老(lǎo)師的文章、畫，我讀得、看得很(hěn)多(duō)。我在北(běi)京工(gōng)作的時間(jiān)比較長，王镛老(lǎo)師不(bù)認識我，但(dàn)是(shì)王老(lǎo)師的畫、文字，我讀得很(hěn)多(duō)。我年輕的時候是(shì)海軍，後來(lái)調到機關，畫畫是(shì)一種業(yè)餘愛好。今天在座的何老(lǎo)師，雖然我們接觸少，但(dàn)是(shì)你的畫我看得很(hěn)多(duō)，機會(huì)難得，因此要(yào)來(lái)聽(tīng)聽(tīng)幾位老(lǎo)師的課。
我感覺李采姣這(zhè)一段時間(jiān)能出這(zhè)麽多(duō)作品很(hěn)不(bù)容易，歸納四點：第一是(shì)文氣，第二是(shì)雅氣，第三是(shì)地(dì)氣，第四是(shì)大(dà)氣。
所謂“文氣”是(shì)她(tā)上了幾個學校。從(cóng)古到今的文章、畫論她(tā)涉獵廣，研究得比較深，所以她(tā)的畫裡(lǐ)充滿了文氣，那些畫看起來(lái)很(hěn)和諧、很(hěn)清新、很(hěn)平穩。
所謂“雅氣”是(shì)她(tā)的畫我看了以後感覺不(bù)俗，雅俗共賞。那些畫，畫畫的人(rén)看了喜歡，不(bù)畫畫的人(rén)看了也喜歡，這(zhè)很(hěn)不(bù)容易。
所謂“地(dì)氣”是(shì)她(tā)熱(rè)愛自(zì)然、熱(rè)愛生活，感情濃烈。這(zhè)麽多(duō)作品，多(duō)是(shì)來(lái)源于寫生。寫生結束以後，經過自(zì)己的消化(huà)再創作出來(lái)的作品，非常好。不(bù)接地(dì)氣、不(bù)深入生活，這(zhè)樣的作品畫不(bù)出來(lái)。她(tā)繼承傳統，但(dàn)是(shì)又有新意。今人(rén)和古人(rén)的欣賞習(xí)慣、審美理想還是(shì)不(bù)一樣，差别很(hěn)大(dà)。社會(huì)發展到了今天，還是(shì)畫古人(rén)那套東西顯然是(shì)不(bù)行(xíng)，不(bù)接地(dì)氣。
所謂“大(dà)氣”是(shì)格調比較高(gāo)，賞心悅目。這(zhè)些畫不(bù)同于一般平平庸庸的作品，比較大(dà)氣，與小(xiǎo)家(jiā)碧玉相(xiàng)差甚遠。李采姣的畫，不(bù)管是(shì)大(dà)畫還是(shì)小(xiǎo)畫，她(tā)的畫路(lù)比較寬，她(tā)的工(gōng)筆、寫意結合得比較好。剛才陳老(lǎo)師講了，在目前這(zhè)個階段她(tā)仍在潛心研究、勇于實踐，相(xiàng)信将來(lái)會(huì)出現(xiàn)更多(duō)更好的作品。
主持人(rén)：
謝(xiè)謝(xiè)餘将軍！餘将軍從(cóng)四個氣的角度點評了李采姣的作品。下面我們請甯波市原美協何業(yè)琦主席發言！
何業(yè)琦（甯波市美協名譽主席、著名畫家(jiā)）：
各位老(lǎo)師下午好！今天非常高(gāo)興參加李采姣老(lǎo)師的畫展！确實像李采姣老(lǎo)師所講的，今天陽光明媚，她(tā)的心裡(lǐ)也很(hěn)明媚。爲什麽呢(ne)？因爲有雨露、陽光照(zhào)耀着她(tā)。人(rén)家(jiā)說生不(bù)逢時，她(tā)是(shì)生逢盛世，有那麽多(duō)專家(jiā)、老(lǎo)師關注着她(tā)、培養着她(tā)，有何水(shuǐ)法大(dà)師親自(zì)教她(tā)、鼓勵她(tā)，這(zhè)确實使她(tā)得到了得天獨厚的幫助。爲什麽叫生逢盛世呢(ne)？因爲這(zhè)兩年甯波市各級領導，包括文化(huà)單位宣傳部對文化(huà)的投入是(shì)非常重視(shì)的，不(bù)管是(shì)經濟上也好，思想上也好，很(hěn)多(duō)活動領導都參與，給予了很(hěn)大(dà)的幫助和投入。沒有這(zhè)一點的話，沒有那麽多(duō)教授、專家(jiā)、藝術家(jiā)給她(tā)那麽多(duō)的幫助，我估計她(tā)也不(bù)會(huì)進步那麽快(kuài)。
今天看了她(tā)的展覽我大(dà)吃一驚，大(dà)的、小(xiǎo)的作品數量如此之多(duō)，每一幅作品确實像春風一般撲面而來(lái)。剛才老(lǎo)師講了，她(tā)是(shì)一個女(nǚ)孩子，她(tā)的畫既有女(nǚ)性獨特的視(shì)角，又有大(dà)自(zì)然的觀察。大(dà)家(jiā)說她(tā)的畫很(hěn)陽光，但(dàn)花鳥畫是(shì)非常古老(lǎo)、傳統的門類，她(tā)的畫卻非常有時代感。她(tā)注重寫生，又有豐富的學識，花鳥畫也是(shì)比較抽象、感悟性的東西，你說不(bù)出陽光在哪裡(lǐ)。看了以後就(jiù)感覺到這(zhè)個畫不(bù)同古人(rén)，完完全全是(shì)現(xiàn)在的人(rén)畫的，現(xiàn)在的女(nǚ)性畫的。而且畫的風格也好，沒骨畫也好，小(xiǎo)幅的也好，無論從(cóng)色彩、勾線她(tā)都是(shì)那麽認真、那麽投入，這(zhè)說明她(tā)是(shì)一個非常用功的畫家(jiā)。
一般的藝術家(jiā)有的是(shì)埋頭苦幹在畫畫，兩耳不(bù)聞窗(chuāng)外(wài)事，把畫畫看得非常重。還有一類畫家(jiā)藝術上非常投入，學術上也很(hěn)有建樹，看的東西多(duō)，畫的品質就(jiù)不(bù)斷提高(gāo)。再有一類畫家(jiā)是(shì)這(zhè)兩者都做得好，并且非常熱(rè)心、非常投入，自(zì)己在做學問(wèn)、畫畫的同時，還關注社會(huì)，對社會(huì)有滿腔的熱(rè)忱，有奉獻的精神。這(zhè)三類藝術家(jiā)有的特點，李采姣老(lǎo)師都有。作爲年輕人(rén)她(tā)不(bù)容易，現(xiàn)在年輕人(rén)自(zì)我的非常多(duō)，把名譽看得非常重。她(tā)不(bù)僅在學術上花費(fèi)大(dà)量時間(jiān)去鑽研，而且有奉獻精神。甯波市美術家(jiā)協會(huì)是(shì)一個群衆團體(tǐ)，不(bù)像浙江省裡(lǐ)面有專職的美術幹部在，我們都是(shì)靠自(zì)己在努力，需要(yào)一些熱(rè)情投入、願意爲大(dà)家(jiā)做事情的藝術家(jiā)在中間(jiān)發揮作用，把各方面的藝術活動開(kāi)展得紅紅火(huǒ)火(huǒ)。李采姣是(shì)我們新任的副主席，剛開(kāi)始大(dà)家(jiā)并不(bù)看好她(tā)，後來(lái)慢慢地(dì)感覺到她(tā)也非常熱(rè)心，不(bù)是(shì)一個花瓶，是(shì)一個實實在在的，願意爲大(dà)家(jiā)做實事的人(rén)。而且她(tā)做得非常好的，學術上也無可(kě)挑剔，這(zhè)點我作爲本地(dì)的藝術工(gōng)作者非常有感受。我爲美術界有這(zhè)麽一個年輕人(rén)繼承甯波美協的工(gōng)作，孜孜不(bù)倦地(dì)把我們美協的工(gōng)作帶動起來(lái)而驕傲。
袁寶林（中央美術學院教授）：
首先向李采姣和她(tā)的老(lǎo)師何水(shuǐ)法先生表示祝賀！
今天我爲他們的師生之誼而感動。何水(shuǐ)法先生久聞其名，他的畫我很(hěn)欣賞，但(dàn)是(shì)沒有見(jiàn)過他本人(rén)。今天因爲是(shì)李采姣的畫展，何水(shuǐ)法老(lǎo)師從(cóng)杭州過來(lái)，雖然不(bù)是(shì)很(hěn)遠，但(dàn)也不(bù)是(shì)輕易說來(lái)他就(jiù)來(lái)的。我也看過何水(shuǐ)法先生回憶李采姣如何勤奮的一段話，說她(tā)早晨起來(lái)從(cóng)甯波坐早班車到杭州，然後請教完老(lǎo)師晚上再回甯波，這(zhè)種勤奮大(dà)家(jiā)有目共睹。她(tā)今天能夠獲得這(zhè)樣的成就(jiù)不(bù)止是(shì)勤奮，還有她(tā)的思想明确。她(tā)有明确清醒的藝術追求，這(zhè)種藝術思想在引導她(tā)，又落實到她(tā)的藝術實踐活動中，這(zhè)值得我們借鑒。
今天這(zhè)個研討(tǎo)很(hěn)有意義。在我們的心目中，何水(shuǐ)法的花鳥創作在當今中國(guó)畫壇上的成就(jiù)令人(rén)矚目。何夫人(rén)曾說老(lǎo)師跟學生就(jiù)是(shì)一根藤上的兩個瓜，所以她(tā)很(hěn)看中李采姣的藝術發展和成果。李采姣身上反映着老(lǎo)師的成就(jiù)，李采姣很(hěn)給力，讓我感動。我爲你們的師生之意感動，這(zhè)是(shì)我的第一個看法。
第二個看法，這(zhè)個展題我覺得非常好。“三境一陶然”本身就(jiù)很(hěn)有詩意，李采姣的畫冊裡(lǐ)有一幅畫叫《詩魂》，她(tā)的創作以詩爲魂，展覽是(shì)以王國(guó)維先生的“三境”爲基點的。這(zhè)個展題也讓我學習(xí)了“三境”說，把他的“三境”追求仔細研究了一番——從(cóng)晏殊的詞到柳永的詞，最後是(shì)辛棄疾的詞……“衆裡(lǐ)尋他千百度，蓦然回首，那人(rén)卻在，燈火(huǒ)闌珊處。”這(zhè)個都非常有味道(dào)。
此外(wài)，除了學習(xí)勤奮，我覺得李采姣還非常聰明。這(zhè)“三境”如古人(rén)，最後她(tā)的追求落在“蓦然回首，那人(rén)卻在燈火(huǒ)闌珊處”。這(zhè)是(shì)一種理想境界的發現(xiàn)，要(yào)靠明确的志(zhì)向和刻苦、勤奮的學習(xí)才能達到。而且她(tā)的創作以詩爲魂，這(zhè)點上還留有很(hěn)大(dà)的空間(jiān)，這(zhè)方面的追求更是(shì)學無止境。現(xiàn)在對于李采姣不(bù)管是(shì)筆墨還是(shì)對詩歌(gē)的追求，還是(shì)一個階段性的成果，發展空間(jiān)很(hěn)大(dà)。而且這(zhè)種方向有重要(yào)的借鑒意義。太史公司馬遷講：“究天人(rén)之際、通(tōng)古今之變。”剛才蘇州博物(wù)館陳瑞近館長講到，她(tā)的創作裡(lǐ)面不(bù)隻體(tǐ)現(xiàn)對生活的觀察，不(bù)隻落腳在寫生上，還包括對自(zì)然、社會(huì)的思考，“究天人(rén)之際”就(jiù)是(shì)這(zhè)樣。司馬遷那個時候有很(hěn)多(duō)刻骨銘心的感受，特别是(shì)對通(tōng)古今之變，他那時候的古今之變跟現(xiàn)在的又有質的不(bù)同，咱們近代中國(guó)社會(huì)發生翻天覆地(dì)的變化(huà)，好多(duō)曆史學家(jiā)說是(shì)亘古未有的變化(huà)，特别是(shì)中西關系。我覺得她(tā)的創作和何水(shuǐ)法的創作，一個是(shì)古典和現(xiàn)代的關系，一個是(shì)東方和西方的關系，各有特色，但(dàn)是(shì)非常值得我們借鑒和學習(xí)。
我看李采姣的畫，最早的印象覺得是(shì)接近何老(lǎo)師的畫，但(dàn)再一看，有所區别。
首先是(shì)色彩的變化(huà)，特别是(shì)在色調方面的追求，比如《風清月白(bái)》，這(zhè)種和諧的色調覺得更多(duō)的是(shì)從(cóng)西方的色彩關系上得到的好借鑒。傳統上可(kě)能也有這(zhè)種趣味，但(dàn)她(tā)又不(bù)是(shì)簡單地(dì)模仿一個畫家(jiā)。她(tā)的這(zhè)種追求體(tǐ)現(xiàn)了她(tā)全面的學識和修養。
其次，她(tā)在色彩上有着深厚的傳統基礎。整個浙派的畫家(jiā)比起我們中央美院，在這(zhè)一點上浙派曆來(lái)是(shì)自(zì)豪的，尤其是(shì)在筆墨的傳統功夫上。同時，浙派的畫家(jiā)也有一種開(kāi)放的追求，我記得有個學生把潘天壽跟林風眠的特點結合在一起來(lái)探索。我覺得這(zhè)是(shì)另外(wài)一種風格趣味的追求。何老(lǎo)師在中國(guó)當今畫壇上就(jiù)是(shì)借鑒西方色彩的一位大(dà)家(jiā)，中國(guó)繪畫史的傳統從(cóng)元代文人(rén)畫以後，水(shuǐ)墨和大(dà)寫意逐漸占主動地(dì)位，而中國(guó)古代的丹青、色彩方面逐漸弱化(huà)爲一個簡單的東西。大(dà)自(zì)然的色彩這(zhè)麽豐富，西方的色彩有這(zhè)麽多(duō)值得我們借鑒的東西，我覺得好多(duō)畫家(jiā)不(bù)一定看得慣，從(cóng)這(zhè)方面看，水(shuǐ)法先生是(shì)一個傳統、有突出成就(jiù)的畫家(jiā)。
李采姣對意境的追求能夠做到小(xiǎo)中見(jiàn)大(dà)，是(shì)一種詩意的追求。這(zhè)不(bù)是(shì)單方面可(kě)以簡單來(lái)評價的。她(tā)追求的境界也是(shì)王國(guó)維提倡的，王國(guó)維的思想非常現(xiàn)代而開(kāi)放，其中有一點我特别稱贊。他說：“詞以境界爲最高(gāo)。怎麽樣叫有境界呢(ne)？故能寫真景物(wù)、真感情者，謂之有境界，否則謂之無境界。”所以，隻有當代人(rén)從(cóng)自(zì)己的眼光、自(zì)己此時此刻的感受出發，才能追求從(cóng)內(nèi)容到形式的詩意表達。我又想起宗白(bái)華先生的意境追求。在這(zhè)方面李采姣是(shì)處處有感而發，不(bù)止是(shì)寫生，不(bù)止是(shì)生動性、氣韻等基本要(yào)求，是(shì)此時此地(dì)自(zì)己的一種感受。比如畫這(zhè)一幅《風清月白(bái)》，是(shì)有感而發，給你的感受是(shì)有現(xiàn)實的感覺；畫《秋光及物(wù)》也是(shì)一樣，可(kě)能是(shì)一種師生之誼，或者是(shì)朋友之間(jiān)深厚的感情，畫面的感受變成自(zì)己詩意的感受，這(zhè)些感受一方面非常生動，有形式、趣味等各方面的追求，另一方面是(shì)表達自(zì)己的真情實感，抒發自(zì)己的性情。這(zhè)對大(dà)家(jiā)很(hěn)有借鑒意義。
主持人(rén)：
因爲時間(jiān)不(bù)能不(bù)控制(zhì)，所以還是(shì)提醒各位簡單把觀點說出來(lái)。
謝(xiè)謝(xiè)袁老(lǎo)師！“以詩爲魂”可(kě)以說是(shì)李采姣現(xiàn)有的成績，也可(kě)以說是(shì)她(tā)未來(lái)的方向。下面有請中國(guó)美術學院任道(dào)斌教授發言！
任道(dào)斌（中國(guó)美術學院教授）：
何水(shuǐ)法老(lǎo)師是(shì)我們浙江畫院的頂級畫師，也是(shì)國(guó)內(nèi)外(wài)知名的藝術家(jiā)。我在《新聞聯播》中看到過他的作品，作品充滿了生機、喜氣、陽光。何水(shuǐ)法老(lǎo)師是(shì)一位畫家(jiā)，又培養博士，跟王镛老(lǎo)師共事，我想看一下何老(lǎo)師的博士的成就(jiù)。甯波一向人(rén)傑地(dì)靈，比如說我們的潘天壽院長、顧生嶽先生等，包括現(xiàn)在年輕的鄭力教授，還有在上海活動的陳逸飛先生。甯波人(rén)特别聰明，而且藝術感悟特别好，再加上銀川美術館這(zhè)幾年保持着開(kāi)放的思維，跟世界各地(dì)聯系廣泛，同時注重本地(dì)書(shū)畫家(jiā)的培養，在浙江有着良好的聲譽，這(zhè)也是(shì)我積極參與此次會(huì)議的原因。
我和李采姣在24年前就(jiù)認識了，這(zhè)點可(kě)能諸位想不(bù)到。那時候她(tā)在浙師大(dà)讀書(shū)，她(tā)想向中國(guó)美院的教授請教一下，就(jiù)寄了她(tā)的畫作。我記得那是(shì)山(shān)水(shuǐ)畫，用墨很(hěn)大(dà)膽，墨裡(lǐ)韻味很(hěn)足。但(dàn)此後就(jiù)沒有再聯系了。所以這(zhè)次我非常高(gāo)興來(lái)學習(xí)李采姣的作品，青出于藍而勝于藍，我想這(zhè)應該是(shì)一個正道(dào)。何水(shuǐ)法老(lǎo)師帶的學生李采姣，她(tā)的水(shuǐ)墨作品很(hěn)有特點，層次很(hěn)豐富，墨色運用非常好，而彩色的畫則有淡雅的味道(dào)。
剛才陳先生也介紹了，李采姣從(cóng)一個小(xiǎo)島走入大(dà)城市，今天舉辦了畫展。我曾經聽(tīng)一個人(rén)講過，厲害的人(rén)不(bù)是(shì)在小(xiǎo)地(dì)方，也不(bù)是(shì)在大(dà)地(dì)方。從(cóng)小(xiǎo)地(dì)方到大(dà)地(dì)方的人(rén)才是(shì)厲害的人(rén)。事實确實是(shì)這(zhè)樣，一些大(dà)人(rén)物(wù)都是(shì)從(cóng)小(xiǎo)地(dì)方到大(dà)地(dì)方。李采姣的作品本身就(jiù)能說明她(tā)的勤奮、執着，她(tā)每天起早坐車到杭州，請教何先生，晚上再回甯波，大(dà)家(jiā)覺得這(zhè)樣很(hěn)辛苦，但(dàn)她(tā)是(shì)高(gāo)興的，是(shì)喜歡的，她(tā)熱(rè)愛繪畫，所以她(tā)有這(zhè)樣的成就(jiù)。曆史上的女(nǚ)畫家(jiā)很(hěn)少，元朝女(nǚ)畫家(jiā)管道(dào)升、明朝文俶、清朝馬荃等，大(dà)部分(fēn)是(shì)靠着丈夫或者靠着父親的關系出名的。要(yào)知道(dào)李采姣不(bù)同，她(tā)是(shì)靠自(zì)己努力出名的，這(zhè)一點非常欽佩。謝(xiè)謝(xiè)各位！
主持人(rén)：
謝(xiè)謝(xiè)任老(lǎo)師！下面我們有請王镛老(lǎo)師！剛才講到何水(shuǐ)法老(lǎo)師是(shì)李采姣的導師，而王镛老(lǎo)師是(shì)指導李采姣論文的老(lǎo)師。
王镛（中國(guó)藝術研究院研究員(yuán)）：
李采姣畫展我覺得現(xiàn)在看已經成功了，這(zhè)麽多(duō)畫家(jiā)、學者參加，特别是(shì)何水(shuǐ)法老(lǎo)師是(shì)第二次來(lái)到畫展。我也是(shì)跟袁寶林老(lǎo)師一樣對這(zhè)個主題“三境一陶然”感興趣。三境可(kě)能是(shì)引用王國(guó)維的話，剛才袁老(lǎo)師也是(shì)這(zhè)個意見(jiàn)，我姑且接受這(zhè)個意見(jiàn)。王國(guó)維《人(rén)間(jiān)詞話》的三種境界既是(shì)學術的境界，也是(shì)藝術的境界。
第一個境界是(shì)“昨夜西風凋碧樹，獨上高(gāo)樓，望盡天涯路(lù)”，是(shì)指眼界、視(shì)野。李采姣在學畫之後還曾經到日本留學，到歐洲訪問(wèn)，所以她(tā)的視(shì)野非常開(kāi)闊，我看她(tā)的作品受此影響。沒有開(kāi)闊的視(shì)野搞創作是(shì)比較困難的。尤其她(tā)到我們藝術研究院攻讀博士學位，這(zhè)對畫家(jiā)來(lái)講也是(shì)很(hěn)艱難的，但(dàn)這(zhè)樣的學習(xí)經曆也開(kāi)闊了她(tā)的學術視(shì)野，提升了藝術的眼界。
第二個境界是(shì)什麽呢(ne)？“衣帶漸寬終不(bù)悔，爲伊消得人(rén)憔悴”，語出歐陽修，指的是(shì)探索。我覺得李采姣從(cóng)跟随霍春陽老(lǎo)師到何水(shuǐ)法老(lǎo)師，這(zhè)六年基本上是(shì)學術和藝術雙重的探索，而且這(zhè)個過程應該說是(shì)充滿了困難。寫一篇論文跟寫一篇一般的文章不(bù)一樣，這(zhè)是(shì)一個艱難的探索。
第三個境界是(shì)“衆裡(lǐ)尋他千百度”。王國(guó)維的《人(rén)間(jiān)詞話》原文：“蓦然回首，那人(rén)卻在，燈火(huǒ)闌珊處”，指的是(shì)“發現(xiàn)”。第一境界是(shì)“眼界”，第二境界是(shì)“探索”，第三境界是(shì)“發現(xiàn)”。發現(xiàn)什麽呢(ne)？就(jiù)是(shì)“發現(xiàn)”學術上的關鍵問(wèn)題、藝術上的關鍵問(wèn)題。藝術創作當中最重要(yào)的發現(xiàn)是(shì)發現(xiàn)自(zì)我，這(zhè)一點與我長期以來(lái)的觀點相(xiàng)符。藝術要(yào)有現(xiàn)代感、現(xiàn)代性或者時代性，要(yào)強化(huà)個性，簡化(huà)形式。這(zhè)不(bù)是(shì)照(zhào)搬西方的，而是(shì)綜合西方和中國(guó)古代文人(rén)畫的思想歸納出來(lái)的，強化(huà)個性、簡化(huà)形式、發現(xiàn)自(zì)我。李采姣在六年的求學過程中，不(bù)斷探索花鳥畫的傳統，特别是(shì)學習(xí)兩位導師的經驗，同時逐漸發現(xiàn)自(zì)我。這(zhè)兩年創作的一批作品中，可(kě)以說個性越來(lái)越明顯。
我和霍春陽先生、何水(shuǐ)法先生都比較熟悉，雖然交往不(bù)是(shì)太多(duō)。兩位都是(shì)當代花鳥畫的名家(jiā)，各有千秋。霍春陽的畫內(nèi)斂，孤高(gāo)、冷峻的畫多(duō)。何水(shuǐ)法先生的創作熱(rè)烈奔放，大(dà)膽地(dì)把筆墨跟色彩結合起來(lái)，這(zhè)在當代中國(guó)畫中是(shì)一個難點，但(dàn)他取得了相(xiàng)當大(dà)的成功。多(duō)一分(fēn)色彩、少一分(fēn)國(guó)畫。何水(shuǐ)法老(lǎo)師的作品色彩豐富，他的國(guó)畫把寫意的筆墨和色彩有機結合起來(lái)，表現(xiàn)了熱(rè)烈、奔放的個性。李采姣的個性可(kě)能更符合何水(shuǐ)法老(lǎo)師的個性，不(bù)知道(dào)對不(bù)對。雖然李采姣畫了很(hěn)多(duō)畫，但(dàn)是(shì)我覺得個性最鮮明的還是(shì)今天看到的新作，基本上是(shì)純水(shuǐ)墨的，這(zhè)和她(tā)的老(lǎo)師何水(shuǐ)法又拉開(kāi)了距離(lí)，但(dàn)是(shì)同樣凸顯了個性。她(tā)沒有模仿老(lǎo)師的筆墨技法，而是(shì)繼承了老(lǎo)師的個性和表現(xiàn)精神，這(zhè)就(jiù)是(shì)發現(xiàn)自(zì)我的過程，這(zhè)點非常重要(yào)。
她(tā)這(zhè)個“三境”可(kě)能屬于一種哲學境界，指的是(shì)天地(dì)人(rén)三境。這(zhè)三境中最重要(yào)的還是(shì)人(rén)境，我覺得她(tā)的基本性格和精神取向還是(shì)關注現(xiàn)實的。她(tā)的老(lǎo)師何水(shuǐ)法先生個性熱(rè)烈奔放，作品個性符合時代的精神，又适當遠離(lí)了文人(rén)的冷逸曲調，這(zhè)是(shì)一個方面。另一方面，她(tā)的“三境”也可(kě)以是(shì)指美學境界的物(wù)境、情境、意境，她(tā)是(shì)研究美學的應該很(hěn)熟悉，這(zhè)裡(lǐ)也不(bù)再展開(kāi)了。
我想在這(zhè)裡(lǐ)給李采姣提點建議，她(tā)現(xiàn)在的個性雖然表現(xiàn)得比較鮮明了，但(dàn)是(shì)筆墨的個性還可(kě)以進一步強化(huà)。除了沒骨畫要(yào)繼續畫，她(tā)藝術個性不(bù)夠強，我覺得還可(kě)以多(duō)畫一些純水(shuǐ)墨的作品。同時，她(tā)畫純水(shuǐ)墨的作品，除了學習(xí)自(zì)己的老(lǎo)師，還可(kě)以借鑒吳昌碩和潘天壽，重點臨摹和研究一下他們的作品。我看她(tā)有的作品就(jiù)有吳昌碩和潘天壽的味道(dào)，但(dàn)是(shì)還不(bù)夠。吳昌碩那種蒼勁手法也不(bù)夠，潘天壽的結構布白(bái)也不(bù)夠。她(tā)的作品中少有石頭，可(kě)以嘗試把潘天壽那種結構性的石頭跟純水(shuǐ)墨的花鳥結合起來(lái)，增強畫面力度。潘天壽講強其骨，等于把個性推向極端。她(tā)現(xiàn)在還沒有把個性推向極端，現(xiàn)在還僅僅是(shì)一個苗頭，這(zhè)方面可(kě)以繼續加強。
另外(wài)她(tā)還要(yào)繼續向何水(shuǐ)法老(lǎo)師學習(xí)，她(tā)的筆墨遠遠不(bù)夠純熟，還達不(bù)到何老(lǎo)師的水(shuǐ)平。我覺得她(tā)的個性特征主要(yào)是(shì)雄豪。我即興給她(tā)寫了首詩——《贈采姣》：“濃墨虬枝聳碧霄，何門女(nǚ)史氣雄豪。一家(jiā)風骨方獨立，三境結廬李采姣。”
章利國(guó)（中國(guó)美院藝術人(rén)文學院教授）：
聽(tīng)了剛才各位專家(jiā)的發言，我也學了很(hěn)多(duō)東西。我覺得李采姣女(nǚ)士是(shì)當代青年藝術家(jiā)當中比較突出的女(nǚ)性藝術家(jiā)，她(tā)的作品博采衆長，具有中國(guó)當代名家(jiā)的東西，特别是(shì)她(tā)老(lǎo)師的東西在一些畫當中有體(tǐ)現(xiàn)，她(tā)把一些西方的設計和水(shuǐ)彩的理念、表現(xiàn)因素吸收進來(lái)，引人(rén)矚目。
我覺得還有兩點值得肯定，一個是(shì)她(tā)畫得很(hěn)認真，能看出她(tā)把繪畫作爲生命方式。這(zhè)在當下的畫家(jiā)當中很(hěn)難得，她(tā)一直兢兢業(yè)業(yè)、锲而不(bù)舍。此外(wài)，就(jiù)是(shì)她(tā)善于思考，這(zhè)在她(tā)的作品當中可(kě)以體(tǐ)現(xiàn)出來(lái)。她(tā)在不(bù)斷思考，不(bù)斷梳理自(zì)己對藝術的認識，不(bù)斷調整自(zì)己的努力方向，這(zhè)都是(shì)很(hěn)值得肯定的。
中國(guó)繪畫有各種各樣的類型，我個人(rén)覺得李采姣女(nǚ)士的畫總體(tǐ)上還是(shì)在中國(guó)文人(rén)畫的框架裡(lǐ)面，至少到目前爲止她(tā)還沒有從(cóng)審美觀念、評價标準、表現(xiàn)手法等方面徹底突破。中國(guó)古人(rén)還是(shì)有一些非常優秀的東西傳承給我們的，需要(yào)我們再傳承和發展下去。比如宋人(rén)鄧椿就(jiù)說過，“畫者，文之極也。”清代的劉熙載講得比較好，“凡論書(shū)氣，以士氣爲上。”我覺得從(cóng)李采姣的作品當中可(kě)以看出來(lái)，她(tā)也是(shì)朝這(zhè)個方向走的。文心、文氣是(shì)中國(guó)傳統繪畫的初心，我想她(tā)在那裡(lǐ)努力堅守，這(zhè)一點非常可(kě)貴。
一個女(nǚ)畫家(jiā)或者女(nǚ)生要(yào)堅持這(zhè)麽多(duō)年的學習(xí)，她(tā)不(bù)斷提高(gāo)自(zì)己的文學素養，需要(yào)克服很(hěn)多(duō)的困難。剛才講到的幾位導師我也有所了解，霍春陽當時在《中國(guó)花鳥畫》雜志(zhì)，他是(shì)編委之一，我們接觸過。何水(shuǐ)法先生、王镛先生都是(shì)大(dà)家(jiā)，從(cóng)他們身上學了很(hěn)多(duō)東西。另外(wài)她(tā)的作品中有很(hěn)多(duō)題款、詩句很(hěn)有講究，不(bù)是(shì)簡單寫上去的，這(zhè)都是(shì)很(hěn)好的，我覺得堅持下去會(huì)做得更好。按照(zhào)中國(guó)傳統書(shū)畫的做法，如果學前人(rén)的筆法、詩句，用了前人(rén)的詩句往往會(huì)做一個注名，這(zhè)個還是(shì)比較講究的。我的感覺她(tā)的作品偏于淡雅，用色有自(zì)己的特點——清淡，但(dàn)不(bù)輕浮，這(zhè)是(shì)優勢。有很(hěn)多(duō)用色，有的甚至帶一點水(shuǐ)彩的味道(dào)，這(zhè)也很(hěn)不(bù)錯。
最後，她(tā)的個人(rén)風格過于隐藏和壓抑。我從(cóng)她(tā)的畫裡(lǐ)看出了一點糾結，她(tā)的老(lǎo)師很(hěn)多(duō)，都是(shì)高(gāo)手，霍春陽老(lǎo)師畫得也很(hěn)有個性。李采姣可(kě)以嘗試擺脫這(zhè)些影響。這(zhè)次展覽的名字是(shì)“三境一陶然”，陶然的意思就(jiù)是(shì)放下，風格就(jiù)是(shì)個性。我覺得中國(guó)傳統文化(huà)有彙通(tōng)精神，她(tā)一路(lù)走來(lái)很(hěn)有個性，淡雅就(jiù)是(shì)淡雅，細膩就(jiù)是(shì)細膩。但(dàn)是(shì)作爲一個海島姑娘，李采姣有着大(dà)海般的胸襟，目前來(lái)看還不(bù)夠大(dà)氣，這(zhè)方面可(kě)以做一些大(dà)膽嘗試。
剛才有的老(lǎo)師講了，将傳統文化(huà)的精髓和現(xiàn)代審美觀念結合起來(lái)。我覺得何水(shuǐ)法先生最希望看到的是(shì)他的學生有成就(jiù)，成爲一座高(gāo)峰，但(dàn)是(shì)藝術上不(bù)要(yào)像他。有個性很(hěn)難，畫花鳥畫特别難，花鳥畫的題材很(hěn)多(duō)年以來(lái)就(jiù)是(shì)這(zhè)些題材。花鳥畫方面，潘老(lǎo)是(shì)絕對的高(gāo)峰，到現(xiàn)在爲止有超過潘老(lǎo)的嗎(ma)？我個人(rén)覺得沒有。李采姣一路(lù)走來(lái)是(shì)很(hěn)有成就(jiù)的。我覺得李采姣會(huì)有更大(dà)的成就(jiù)，這(zhè)也是(shì)我的期許，謝(xiè)謝(xiè)大(dà)家(jiā)！
蔡樹農（《美術報》首席記者）：
其實我給李采姣寫過文章，我跟她(tā)認識那天，也是(shì)在一位好朋友的榮寶齋分(fēn)店開(kāi)張那天。當時和李采姣喝酒，馬上擦出了火(huǒ)花，她(tā)就(jiù)像今天何老(lǎo)師一樣的大(dà)嗓門，茅台的力量是(shì)非常偉大(dà)的。所以最開(kāi)始我就(jiù)覺得她(tā)有一種豪情，後來(lái)又有過幾次接觸，确實也是(shì)如此。對她(tā)的繪畫前面幾位老(lǎo)師做出了非常正面的肯定，但(dàn)是(shì)也有一些稍微(wēi)含蓄的意見(jiàn)，有一些批評建議，我感覺确實也是(shì)講得很(hěn)到位。尤其是(shì)剛才章利國(guó)老(lǎo)師講到的，有些我認爲是(shì)非常對的。我感覺到李采姣看起來(lái)有點糾結，畢竟她(tā)是(shì)一個女(nǚ)性的角色，有的時候是(shì)非常尴尬的，實際上她(tā)內(nèi)心還有很(hěn)多(duō)的想法，女(nǚ)性也有悶騷的時候，但(dàn)是(shì)不(bù)能非常放松地(dì)發洩出來(lái)。
我感覺她(tā)确實有這(zhè)種能力，她(tā)有這(zhè)個本領來(lái)做一種原創，能夠大(dà)膽嘗試多(duō)種形式的語言，這(zhè)個很(hěn)了不(bù)起。她(tā)現(xiàn)在需要(yào)做什麽東西？需要(yào)懂得取舍。目前的畫面中有些方面她(tā)還有一點迷茫，或者說是(shì)自(zì)己把控不(bù)住。她(tā)的有些畫非常精彩，但(dàn)有一張作品跟其他作品風格完全不(bù)一樣，這(zhè)說明她(tā)的內(nèi)心還是(shì)糾結的。她(tā)現(xiàn)在的水(shuǐ)平，如剛才章老(lǎo)師、王镛老(lǎo)師所講，還沒有達到何老(lǎo)師的水(shuǐ)平。李采姣自(zì)己一定要(yào)非常果敢，用她(tā)對繪畫的眼光來(lái)取舍，然後走出自(zì)己的路(lù)來(lái)。現(xiàn)在已經博士畢業(yè)了，要(yào)堅持自(zì)己的主攻方向，在以後漫長的繪畫道(dào)路(lù)上做出自(zì)己滿意的選擇來(lái)。
楊振宇（中國(guó)美院藝術人(rén)文學院副院長、教授）：
剛才聽(tīng)得自(zì)己都忘了要(yào)發言，首先祝賀何老(lǎo)師有這(zhè)麽一位優秀的博士生。優秀博士生的個展，其實也是(shì)向老(lǎo)師的彙報。毛老(lǎo)師說這(zhè)兒有畫展，我跟采姣有點不(bù)熟，一聽(tīng)說是(shì)何老(lǎo)師的學生，我等了一天還是(shì)回應了毛老(lǎo)師的邀請。我網上查了一些資料，了解了李采姣的一些信息。我這(zhè)段時間(jiān)也在思考花鳥畫的一些問(wèn)題，前段時間(jiān)學院裡(lǐ)面組織全國(guó)花鳥畫研討(tǎo)會(huì)的時候，我表達了這(zhè)樣一個想法，花鳥畫在當代的境界如何來(lái)發揚？我們知道(dào)山(shān)水(shuǐ)畫的創作狀況顯然更好，而花鳥畫在當代應該可(kě)以有一個更大(dà)的氣象和境界。以往的經驗中，我們總會(huì)認爲花鳥是(shì)一種小(xiǎo)情調，但(dàn)何老(lǎo)師就(jiù)是(shì)另外(wài)一種大(dà)氣象，把花鳥畫裡(lǐ)面的熱(rè)情和想象、筆墨的力量都結合在一起。何老(lǎo)師一直是(shì)我關注的當代花鳥畫家(jiā)之一。
我看過一些最基本的資料，在中國(guó)的傳統文化(huà)裡(lǐ)面，花鳥跟山(shān)水(shuǐ)一樣，可(kě)以讓我們的精氣神得以體(tǐ)現(xiàn)。從(cóng)《詩經》的“關關雎鸠，在河之洲”開(kāi)始，花鳥之事跟家(jiā)國(guó)之事就(jiù)聯系在一起。那天我在研討(tǎo)會(huì)上突然想起我們小(xiǎo)時候特别熟悉的歌(gē)曲《小(xiǎo)燕子》，我們每個人(rén)都會(huì)唱(chàng)，“小(xiǎo)燕子穿花衣，年年春天來(lái)這(zhè)裡(lǐ)，我問(wèn)燕子你爲啥來(lái)？燕子說這(zhè)裡(lǐ)的春天最美麗”，突然感覺到花鳥的意象就(jiù)在我們的生活裡(lǐ)。随着年齡增長，你會(huì)發現(xiàn)花鳥會(huì)帶給你對時間(jiān)、空間(jiān)、生命的理解。
我每年幾乎要(yào)讀一遍《紅樓夢》，讀到花開(kāi)花謝(xiè)、雁南燕北(běi)的世界，這(zhè)種命運交響在整個花鳥的世界裡(lǐ)是(shì)可(kě)以展開(kāi)的。這(zhè)個境界無論是(shì)在中國(guó)傳統文化(huà)這(zhè)個大(dà)的格局裡(lǐ)，還是(shì)在當代都有很(hěn)多(duō)這(zhè)樣的小(xiǎo)情調。李采姣的作品給我的感覺就(jiù)不(bù)一樣，見(jiàn)到她(tā)的人(rén)以後就(jiù)更笃定這(zhè)種感覺是(shì)對的。我覺得她(tā)的作品有點女(nǚ)子氣，現(xiàn)在我發現(xiàn)李采姣給人(rén)的感覺很(hěn)雄豪，很(hěn)難得的一種雄豪之氣。她(tā)的花鳥讓人(rén)着迷的原因在這(zhè)裡(lǐ)。剛才聽(tīng)過各位對她(tā)的介紹，我認識舟山(shān)島裡(lǐ)出來(lái)的幾個女(nǚ)子都很(hěn)厲害，她(tā)們跟李采姣的氣質很(hěn)接近：個性很(hěn)強，但(dàn)也有非常婉約、細膩之處。今天果然不(bù)虛此行(xíng)，看了李采姣的作品，聽(tīng)了各位對花鳥畫的建議，我受益很(hěn)多(duō)。
在我看來(lái)，李采姣作品裡(lǐ)面有一個對花鳥畫的挑戰，這(zhè)個挑戰也構成了她(tā)畫展的探索和意義所在，當然也構成了她(tā)繪畫的難題。我發現(xiàn)采姣的畫裡(lǐ)有很(hěn)多(duō)不(bù)同的風格，比如我們剛才都提到了她(tā)的傳統筆墨，她(tā)在尋找傳統與現(xiàn)代之間(jiān)的關系。孔老(lǎo)師覺得她(tā)的臆語寫得挺有意思，正文會(huì)引用文徵明的一些題跋，會(huì)寫一些當代的語言感受，這(zhè)是(shì)很(hěn)重要(yào)的，一定要(yào)在當代藝術家(jiā)的創作中體(tǐ)現(xiàn)，這(zhè)是(shì)中國(guó)文化(huà)當中很(hěn)重要(yào)的力量。看到陽光、花鳥的時候，內(nèi)心的精氣神要(yào)随之而動，這(zhè)才是(shì)花鳥畫的精神。
她(tā)的臆語以及筆墨當中的一種大(dà)寫意，包括用光、用色手法體(tǐ)現(xiàn)了傳統與當代的交融。她(tā)的經曆，讓我認爲她(tā)有一個“好胃口”，可(kě)以大(dà)量吸收不(bù)同風格——傳統、現(xiàn)代、寫意……一般人(rén)的确很(hěn)難做到。蔡老(lǎo)師特别細緻地(dì)提到了，服裝刺繡的背景使得她(tā)在大(dà)寫意的用筆中有自(zì)己的特點。看原作的時候，我特意盯着筆墨上的細節看，李采姣的大(dà)寫意近看還是(shì)經得住檢驗的。大(dà)寫意和工(gōng)筆裡(lǐ)面的粗筆和細筆的結合，題材多(duō)樣性，使得花鳥畫的境界打開(kāi)了，它的當代性就(jiù)變得讓人(rén)期待，這(zhè)是(shì)我對她(tā)特别大(dà)的期許。我自(zì)己對花鳥畫關注的問(wèn)題，在她(tā)這(zhè)裡(lǐ)的确得到了一些回應。
我也聽(tīng)到了各位老(lǎo)師的一些意見(jiàn)，這(zhè)裡(lǐ)面的确存在危機，有可(kě)能在某一些風格方面，推進的時候會(huì)慢慢模糊，所以怎麽樣既能夠集大(dà)成把各種風格結合在一起，又體(tǐ)現(xiàn)出自(zì)己的個性來(lái)？這(zhè)個是(shì)接下來(lái)李采姣個人(rén)要(yào)面對的問(wèn)題。這(zhè)既是(shì)一個彙報展，也可(kě)能是(shì)一個節點，在這(zhè)個節點上既要(yào)看清楚自(zì)己的狀況或者問(wèn)題，更要(yào)主動來(lái)吸收，我覺得采姣有那麽多(duō)老(lǎo)師在背後支撐着她(tā)，是(shì)很(hěn)讓人(rén)期待的，也希望在她(tā)的作品中感覺到更多(duō)花鳥畫的力量，謝(xiè)謝(xiè)大(dà)家(jiā)！
下接《美術視(shì)線 38 PART 5》
